Галерея
Группа в TelegramПричем японы сказали, что отказались от многорычажки ради лучшей управляемости. О как!
Причем японы сказали, что отказались от многорычажки ради лучшей управляемости. О как!
Из всего выше сказанного для себя подчеркнул и присоеденюсь к тому,что попа плывет как ни крути!!!!!
Чисто маркетинг. У нас же щас все лучше: и двигатели экономичнее и еда вкуснее))))Сообщение от sgrec
а в в австралийских v8 supercars используется механизм... вот...
Мне задняя подвеска не понравилась - при езде по траектории как "змейка" зад плавает. Раньше ездил на VW Bora - там многорычажка себе такого не позволяла.
ЗЫ: У друга на Сивике 5Д (сзади тоже балка) - тоже зад плавает, но только на зимних 16 колесах, а летом всё ОК...
если бы авторевю небыло куплено кое-кем, они бы написали, что это кайф и повороты проходит вкусно, а не как по рельсам.
а они не с flexrid-ом тестировали случаем?.. да в режиме спорт...
Имел опыт обладания VW Passat B6 1.8 Tsi. Сравниваю, фольксваген едет лучше намного. Единственный момент подвески - пробивает на леж полицейских, причем на скорости до 10 км/ч непонятно почему, редко, но бывает. А так ехать на Passat было приятнее.
Приехал я как-то в мажор и говорю: "а у цивика-то жопа плывет", а мне мастер-приемщик отвечает: "надо было брать субару". Ну вопщем-та нельзя с ним хотя бы частично не согласиться. Если завинчиваешь гражданскую машину в поворот с кратным превышением расчетной/разумной скорости, наверное не совсем верно ожидать от нее управляемости карта. С другой стороны лосиный тест на 80 проходить нормально должен любой таз (или может я на тазах давно не ездил?). Мерить повороты градусами можно только при учете радиуса, а лучше брать общеизвестные повороты. Я, наример на трешке, привык уже оставлять слева метр до отбойника в крутых поворотах, если хорошо жгу. Почитав тему, полагаю астра меня сильно не разочарует но и не удивит приятно?
Разочарует, управляемостью разочарует, комфортом порадаует.
ЧТО ВЫ ТАК ПРИДИРАЕТЕСЬ К МАШИНЕ
ТИХАЯ КОМФОРТНАЯ ЧТО ЕЩЕ НАДО
Я ДОВОЛЬНА
ЕЗДИЙТИ СПОКОЙНО НЕ НАРУШАЙТЕ ВАС ЖДУТ ДОМА
А я доволен управляемостью. Как слон. ы-ы
+1 меня управляемость устраивает, а совершенству нет предела
Мы не придираемся а обсуждаем почему астра позволяет\не позволяет делать то, что удавалось\не удавалось делать на другой машине, и с какого боку в этом во всём виноват камрад Уатт со своим механизмом.ЧТО ВЫ ТАК ПРИДИРАЕТЕСЬ К МАШИНЕ
Была бы лимузином, души бы не чаял. А так хочется быструю и комфортную, и подешевле. И ещё лекарства от жадности побольше, побольше!!!ТИХАЯ КОМФОРТНАЯ ЧТО ЕЩЕ НАДО
Ура!Я ДОВОЛЬНА
Это не к нам, это всё больше к владельцам 1.6Т, особенно к завсегдатаям ветки "Драгрейсинг, гонки и т.д." )))))ЕЗДИЙТИ СПОКОЙНО НЕ НАРУШАЙТЕ ВАС ЖДУТ ДОМ
p.s.
Тут лучше не кричать, народ этого не любит, а модераторы не поощряют.
ой , тут странно как то обсуждают управляемость , вот был пассат , там морда плыла , машина по управлению ну не самый лучший вариант , астра горазда озхотней в повороты вваливат , кренов нет , руль более послушней . все норм у машины с подвеской , и управляемостю, пассат по управляемости однозначно хуже , что б5 что б6 !
тут писали что независимая задняя подвеска дороже чем на астре но я тут прочитала что
на фф3 как раз независимая и стоит он дешевле
ну и что, что Фокус дешевле? Дороговизна подвески - это не стоимость авто, а стоимость по ее замене. Вот тут уж Фокус будет не дешевле.
Да нормальная такая эволюция, что Вы хотели удешевляют. Но думаю не все так плохо, прогресс не стоит на месте. Принцип скручивания да остался но как исполнено это Вопрос интересный.
Хмм, если перестраиваться и поворачивать на тяге а не отпуская газ, как, в принципе и надо, на переднем приводе, то ни кто ни куда ни кого не таскает. А так -- зима покажет всех спортсменов, опами в сугробах и столбах. И не только на астрах, но и на фокусах с цивиками и девятками. Скорей бы ледок.
Буду забирать свою Астру через две недели, потестю подвеску, но для меня это не критично, я не Шумахер, для меня главное комфорт. Сейчас езжу на Мазде 3 и еще ездил на ФФ2 с подруливающей подвеской. Так вот, на Мазде 3 подвеска супер, там многорычажка, зад не плывет, не прыгает, повороты и перестроения делает на 5+. А вот на ФФ2 с его подруливающей подвеской, при езде даже по прямой, когда попадаются мелкие неровности, жопа начинает откровенно прыгать из стороны в сторону "подруливает" - очень раздражает. А вообще мне Астра очень нравится, а тем кто купил эту машину и поносит ее, советую продать и купить другую!!!! Зачем ездить на том, что не нравится!
1. Про комфорт, на Астре как во всей линейки GM после отстоя машинки при минусовой температуры, в стойках стучат клапана, но если по прямой на скорости так не слышно сильно, но все равно громыхает, если медленно по бугоркам тогда кошмар. Сегодня выехал, проехал около километра, сделал дела и поехал по улочке к банку, там намерзшие бугорки, стук везде с переду с заду. Суппорта проклеены, после как покатался мнут 15, вернулся специально туда, стуки поубавились сразу, затем поехал по делам, опять вернулся уже на прогретых амортизаторах, все классно, только резиночки слышно и все.
У меня была авео, там тоже самое, но вот когда у меня косточки за люфтили, температура не как не влияла. Потом рулевая, все сделал, выехал из мастерской, тишина, аморты нагретые. Утром на авео опять застучали, пока не поменял на каябу так и оставались стуки. Летом все нормально. Дилер за 150км, проехав это расстояние просто масло в стойках нагреется, стенд ничего не покажет.
Буду звонить когда будут морозы, приеду отстоит часа три, и прокачу всех
Если кто может сравнить АстраН GTC и АстраJ - поведение на МКАДе в колее при движении по прямой и перестроении на 100?
Про Астра Н GTC - в колее кидает. А как с этим у АстраJ?
+100,а вообще на управляемость влияет много факторов:бренд резины,ее профиль и давление,марка аммортизаторов и их жесткость(тут приходится жертвовать или комфортом или управляемостью),умение пользоваться передним приводом(попробуйте входить в поворот с ускорением-такое ощущение,что авто находит себе рельсы и начинаешь понимать,как с ней надо обращаться,только АККУРАТНЕЙ!!!,или проезжайте повороты спокойней,тогда зад будет управляемый,на спусках тормозите не только двигателем,но и тормозами,зимой можно использовать ручник,что бы избежать блокировки переда).А еще на все надо иметь голову и механизм Уатта покажется нормальным решением
На Astra J ST пересел с Вектры Б, имеющей многорычажную заднюю подвеску. Разницу в поведении подвески вааще не чувствую.
не понимаю сути спора. неужели никто в нужный поворот не въехал или для вас реально принципиальна скорость въезда 100 км/ч или 98.5 км/ч? я думаю,что спор был бы уместней, если б обсуждались какие-либо заряженные версии авто.они как раз и созданы для получения удовольствия от езды.а гражданские версии должны ехать из А в В и на гражданских скоростях должны быть предсказуемы в управлении. и всё. P.S. жопу ни разу не ловил. может все дело в резине...
P.P.S.а перед все равно гремит
Последний раз редактировалось sdn79; 27.12.2011 в 13:20.
Сохраняя преимущества, которые обеспечивает многозвенная задняя подвеска с торсионной балкой (по размерам, массе и общей эффективности), инженеры Opel добавили к подвеске Astra остроумно расположенный механизм Уатта, который противостоит боковым нагрузкам, воздействующим на автомобиль при поворотах. Это решение придает новому Opel Astra динамичность и маневренность без ущерба для устойчивости и комфортабельности.
Наконец, несущая конструкция нового Opel Astra стала жестче, чем у предшествующей модели, что создает надежную основу для оптимизации управляемости и плавности хода. Кроме того, данное обстоятельство способствует снижению шумов и вибраций, передающихся в салон.
Остроумная конструкция задней подвески: с торсионной балкой и механизмом Уатта. Эта новая конструкция уменьшает нежелательные шумы и вибрации, обеспечивая комфортабельность салона, а также повышает управляемость автомобиля.
Задняя подвеска нового Opel Astra сохраняет все преимущества, которыми обладает такая подвеска по сравнению с классической многорычажной подвеской. К ним относятся удобная компоновка и малая масса, большая жесткость (влияющая на поддержание угла развала колес), изменение угла развала колес (при движении в повороте) и пониженное трение в элементах подвески. Кроме того, механизм Уатта повышает устойчивость автомобиля при боковых нагрузках.
Торсионная балка задней подвески нового Opel Astra присоединена к продольным рычагам в точках, примерно поровну удаленных от втулок заднего моста и задних колес. U-образная балка (балка с открытым сечением), расположенная между двумя точками крепления, была удлинена, а толщина ее стенок - существенно увеличена, чтобы повысить жесткость на кручение. Кроме того, толщина стенок балки переменная, чтобы добиться требуемых характеристик "подруливания" задних колес при повороте.
Механизм Уатта крепится к небольшой поперечной балке, закрепленной под кузовом, непосредственно позади линии, соединяющей центры задних колес. Он состоит из короткого поворотного центрального рычага с шаровыми шарнирами на концах, к которому болтами присоединяются боковые рычаги.
Когда автомобиль движется по прямой, кинематика этого рычажного соединения гарантирует плавное движение без толчков. При повороте, однако, такая конструкция минимизирует боковое смещение таким же образом, как это делает современная многорычажная подвеска. Дополнительное преимущество механизма Уатта состоит в том, что он снижает нагрузку на задний мост, позволяя более пластичным втулкам значительно уменьшать шумы и вибрации от дороги.
Однако и у него есть свои недостатки – это большая сложность и повышенные крены кузова. При этом последнее проявляется как по причине понижения центра поперечного крена, так и за счет составляющих боковых сил, отжимающих кузов вверх...
Уж очень красиво расписанно про этот механизм, но одно могу сказать точно. Пересев с Цивика 4Д на Астру подвеска меня разочаровала. Цивику колея (МКАД) почти не почем, астру же кидает туда сюда, резина и там и там была Туранза. В поворотах особой разницы не заметил, но у руля астры маловато информативности, скорее это электроусилитель дает о себе знать. Единственно что меня порадовало так это достаточно тихая подвеска, ее редко пробивает, да и удары от ям не так ощутимы.
ширина резины одинковая? месье в курсе что на узкой меньше колея влияет?
Я пересел на Астру с Пежо-406, у которого была подруливающая задняя многорычажка. Разницы не ощущаю, на дороге не туплю, люблю быстро войти в поворот, но и сракерством не занимаюсь.
Важно проходить повороты правильно, с газом, без торможения.
P.S. Автомобиль для передвижения, отдыхаю на двух колесах.
Внесу свои 5 копеек.
Еще неделю назад был владельцем фокуса 2 2007г. 1.8. тренд. Сейчас астра j.
Про перестроения из ряда в ряд - помню как-то летел по встречке в дождь на заблокированных колесах без абс и есп, отпустил тормоз, крутанул рулем вправо и фокуса как переставило, до этого были русские машины, на них бы точно улетел. Таких случаев было несколько, фокус не подводил. Так вот, на нем рулежка более четкая, любые ямы объезжал.
На астре j же заметил более комфортную, но валкую подвеску, ямы она объезжает неохотно. Возможно из-за зимней 16 резины, но на фокусе то 15 была...